?

Log in

No account? Create an account
Дискуссионный форум Маханаима
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends]

Below are the 20 most recent journal entries recorded in Сообщество Маханаим's LiveJournal:

[ << Previous 20 ]
Sunday, October 20th, 2019
10:02 am
[o_aronius]
Календарное. Тень без головы и флаги Торы
Две небольших датских статьи

1. Тень без головы

Однако наибольший интерес представляет четвертая гравюра, изображающая двух евреев, держащих в руках ветви ивы – поскольку у одного из них нет головы!
Ивовые ветки в руках однозначно свидетельствуют, что речь идет о празднике Гошана Раба, последнем дне будней праздника Суккот – как мы уже сказали, в этот день, во время утренней молитвы, евреи бьют по полу ветвями ивы. Но почему один из них потерял голову?


2. 1. Флаги Торы

Зародившийся примерно в XVI веке, этот обычай быстро распространился по всему еврейскому миру. Флажки праздника Симхат-Тора мы находим на амстердамских гравюрах XVIII, нью-йоркских открытках XIX, изображениях и фотографиях восточноевропейской еврейской жизни XX века.
Праздничные флажки восточноевропейских евреев напоминали флаги европейских рыцарей и городов, однако содержали ярко выраженные еврейские мотивы. Таким образом, члены общины напоминали, что их знамена – в отличие от средневековой христианской традиции – являются знаменами Торы и заповедей, а не символами войны и кровопролития.
Tuesday, October 8th, 2019
9:41 am
[o_aronius]
Thursday, August 15th, 2019
8:49 am
[zlata_gl]
Вера и недоверие

Всемирный потоп

Вся наука ошибается, Бог специально подтасовал всю геологическую летопись
0(0.0%)
Тора не написана под диктовку Бога, а содержит древние легенды
3(42.9%)
Бог специально включил в свой диктант вещи, о которых через некоторое время станет известно, что их не было
0(0.0%)
Рассказ о потопе надо толковать иносказательно
4(57.1%)

Вера и недоверие.
Поскольку господин brotherinlaw стирает неудобные ему комменты в предыдущей теме (и делает это не в первый раз), мне приходится их повторить.

Копирую его пост, на случай если сотрет.
Верить в какую-либо "основу веры" А - например, что Тору написал Моисей и притом (первые 4 ее книги) под диктовку Всевышнего - вряд ли возможно так, как мы верим, что завтра будет еще один день. Но возможно, просто, и гораздо лучше - не верить ни одному слову тех, кто неявно принимает за данность, что А неверно и не может быть верно. Сила здорового недоверия очень велика и очень позитивна; ее плоды много лучше, чем плоды "выбранной", т. е. навязанной себе по долгу "веры".
Потому что таких "просвещенных" (научившихся предрассудку) отрицателей А слушают те, кому по каким-либо причинам хочется их слушать; и в этом хотении совсем нет ничего хорошего. И если кто-либо это поймет, то он поймет также, что единственное объяснение этону - это тот факт, что А верно.


1. Все аргументы автора ровно в той же мере относятся как минимум к исламу, а вероятно - и к индуизму (если там тоже есть книги, которые сами за себя говорят, что продиктованы богами).

Где автор научился предрассудку огульного отрицания того, что Коран написал Мухаммед под диктовку Всевышнего ?
Или у него есть реальные аргументы на эту тему ?

2. ИМХО не все авторы и книги заслуживают равного доверия.

некто принимает (отрицательное) положение как настолько очевидное, что даже нет нужды явно на него ссылаться.
Очень удобно изобразить атеиста лохом и успешно его разоблачать.
А если НЕ ВСЕ атеисты - такие, если некоторые из них - ОБОСНОВЫВАЮТ свои аргументы, то что у нас с гипотезой А ?

3. Повторяю пример про Всемирный потоп.
Всё, что мы знаем из геологии и биологии, говорит о том, что в указанное время описанное в Торе событие не происходило.
У нас есть несколько вариантов выводов.
3.1. Вся наука ошибается, Бог специально подтасовал всю геологическую летопись, чтобы мы не только не нашли ДОКАЗАТЕЛЬСТВ потопа, но нашли множество ОПРОВЕРЖЕНИЙ.
3.2. Тора не написана под диктовку Бога, а содержит древние легенды, в том числе - о каком-то катастрофическом наводнении.
3.3. Бог специально включил в свой диктант вещи, о которых через некоторое время станет известно, что их не было. По непонятной нам причине.
3.4. Рассказ о потопе надо толковать иносказательно. Выбирающих этот вариант прошу уточнить:
как конкретно, что еще в Торе следует толковать иносказательно и по каким критериям это определяется.
Может быть утверждение о том, что Тора записана под диктовку Бога, - тоже иносказательно ?
Wednesday, August 14th, 2019
3:49 pm
[brotherinlaw]
Вера и недоверие
Раши к Ваэтханан, Дварим 6:5: двумя побуждениями твоими.

Верить в какую-либо "основу веры" А - например, что Тору написал Моисей и притом (первые 4 ее книги) под диктовку Всевышнего - вряд ли возможно так, как мы верим, что завтра будет еще один день. Но возможно, просто, и гораздо лучше - не верить ни одному слову тех, кто неявно принимает за данность, что А неверно и не может быть верно. Сила здорового недоверия очень велика и очень позитивна; ее плоды много лучше, чем плоды "выбранной", т. е. навязанной себе по долгу "веры".
Потому что таких "просвещенных" (научившихся предрассудку) отрицателей А слушают те, кому по каким-либо причинам хочется их слушать; и в этом хотении совсем нет ничего хорошего. И если кто-либо это поймет, то он поймет также, что единственное объяснение этону - это тот факт, что А верно.
Thursday, August 1st, 2019
4:04 pm
[777_itamar]
Цена веры
Как измерить религиозность человека?
https://marigranula.livejournal.com/297295.html?thread=2695759#t2695759
Thursday, June 20th, 2019
9:46 pm
[zlata_gl]
Израильские законы и еврейское право
Уважаемые знатоки еврейского права !
(То есть того, которым руководствуется религиозный суд).
Как известно, были (Менахим Элон з"л) и сейчас есть политики, стремящиеся усилить влияние еврейского права в Израиле или даже полностью на него перейти.

Поэтому хотелось бы узнать подробности различия современного израильского закона и еврейского права.

Иск женщины, лишенной прав на совместную квартиру "из-за измены", будет пересмотрен Верховным судом в расширенном составе
Более ранняя заметка:
СМИ ошиблись, сообщив, что суд лишил жену прав на дом из-за измены
Отсюда есть ссылки на статьи на иврите.
Там написано , что супруги жили вместе более 30 лет, вырастили 3-х детей, то есть это - не какие-то случайные люди. Но (если я верно поняла) квартира была куплена мужем до брака.

Вопросы такие:
1. Почему религиозный суд сослался на прелюбодеяние, а не на то, что квартира просто не является совместной собственностью ? По религиозному закону - после долгого брака квартира становится совместной собственностью ?

2. Какие доказательства измены принимает религиозный суд ?
Я много раз слышала, что для доказательством прелюбодеяния требуются 2 свидетеля непосредственно секса. Причем свидетели должны НЕ тайком подглядывать, а открыто подойти к любовникам и сообщить им, что те совершают запрещенное.
Была такая ситуация ?

3. Религиозный закон требует имущественного наказания только изменившей жены - или изменившего мужа тоже ?
Thursday, June 6th, 2019
10:05 am
[o_aronius]
Народ твой будет моим народом, и твой Бог – моим Богом. Становление института гиюра
Небольшая "датская" статья для проекта "Я-Тора"

В праздник Шавуот во многих синагогах читают библейскую книгу Рут. Этому есть два объяснения. Во-первых, в этот день, согласно традиции, родился и умер внук Рут царь Давид. А во-вторых, в Шавуот, праздник дарования Торы, все евреи подобны прозелитам, а моавитянка Рут считается архитепичной прозелиткой.

Поддержать проект Я-Тора традиционно можно
В ФЕЙСБУКЕ. Для проекта это очень важно.
Thursday, May 30th, 2019
11:49 am
[zlata_gl]
Галахические вопросы про ишака
Если у благочестивого еврея есть ишак
1. Можно ли сдать его в аренду еврею ?
2. Можно ли брать за это деньги ?
3. Можно ли сдать его в аренду гою ?
4. Можно ли сдать его в аренду гою в пятницу - на шабат ?

5. А если это не ишак, а железная машина ?
(все те же вопросы).
Tuesday, April 30th, 2019
12:01 pm
[o_aronius]
Первые еврейские "феминисты"
Небольшой отрывок из монографии проф. Элишевы Карлебах Divided Souls.

Комменты не отключаю, однако традиционная просьба: высказываться там, где уже идет обсуждение, чтобы все яйца комменты были в одной месте.
Monday, April 22nd, 2019
7:54 pm
[brotherinlaw]
11 примеров риторики в Хумаше
(+) означает положительный пример, т. е. во имя Неба; (-) отрицательный, не во имя Неба.

1. Берешит 3:1,4-5 (-). Змей убеждает Хаву съесть от плодов дерева познания добра и зла.
2. Берешит 18:23-32 (+). Авраам убеждает Весевышнего пощадить Содом ради 10 честных обитателей, если таковые найдутся. (Заметим, что вступительные реплики Авраама и змея похожи, и обе начинаются с אַף , ~ неужели же...?)
3. Берешит 31:36-42 (+ (но с трагической ошибкой из с. 32)). Яков защищает себя от обвинений Лавана, с контр-обвинениями.
4. Берешит 44:18-34 (+). Йеhуда защищает себя и братьев от обвинений Иосифа.
5. Шмот 11:4-8 (+). Моисей объявляет фараону о казни перворожденных и уходит בָּחֳרִי-אָף .
6. Шмот 32:11-13 (+). Моисей защищает народ перед Всевышним в эпизоде с тельцом, со встречной критикой.
7. Шмот 32:22-24. Аарон защищается от обвинений Моисея в эпизоде с тельцом, частично отводя их на народ (אַתָּה יָדַעְתָּ אֶת-הָעָם, כִּי בְרָע הוּא), частично на Провидение (וַיֵּצֵא הָעֵגֶל הַזֶּה).
8. Бемидбар 11:11-15,21-22 (+-). Моисей выражает отчаяние от жалоб народа и обвиняет народ (за дело).
9. Бемидбар 12:11-12 (+). Аарон просит посредничества Моисея, чтобы избавить Мириам от кары (цараат), посланной Всевышним; при этом он "задевает за больное место" и того (וַיֵּאָכֵל חֲצִי בְשָׂרוֹ), и Другого (אַל-נָא תְהִי, כַּמֵּת).
10. Бемидбар 16:3 (-). Корахиты обвиняют Моисея и Аарона.
11. Бемидбар 20:10 (-). Моисей обвиняет народ (за дело).

Видно, что в категорию (+) попадает риторика защиты (2, 3, 4, 6, 9), даже если она агрессивна; кроме случая, когда дело защиты совсем уж сомнительно (7), но и тогда не выходит очевидного минуса. Еще в (+) попадает случай, когда оратор не ставит целью чего-либо добиться от оппонента или в чем-то его убедить (5). Все остальное попадает в (-), с соответствующими последствиями. Особый случай 9 оправдан как мольба о помощи, но содержит сомнение в правильности Его выбора избранного народа, чем предвещает 11.
Thursday, April 18th, 2019
2:47 pm
[zlata_gl]
Про продажу хамеца
Главные раввины продали все израильское квасное бизнесмену из Абу-Гоша
У меня вопрос к грамотным товарищам:
Что значит ВСЁ квасное ?
Булку, которая у меня на кухне, - они тоже продали ?
Или речь идет о квасном в каких-то конкретных местах, у конкретных хозяев, подписавших доверенность главным раввинам на эту операцию ?
Я ничего не поручала раввинам.

Доверенность - непростая вещь.
Требует заверения нотариусом и стОит не очень дешево.
10:30 am
[o_aronius]
Календарное: нееврей за пасхальным столом
Небольшая "датская" статья для проекта "Я-Тора"

Каких-нибудь двести-триста лет назад вопрос, можно ли пригласить нееврея на пасхальный Седер, для подавляющего большинства евреев был сугубо теоретическим. Однако с тех пор многое изменилось, так что сегодня у многих евреев, включая самых богобоязненных, есть не только друзья, но и родственники-неевреи...Накануне Песаха во многих семьях возникают вопросы: можно ли пригласить на Седер родителей жены-прозелитки? Или нееврейского мужа одной из дочерей или сестер?

Комменты не отключаю, однако традиционно прошу высказываться там, где уже идет обсуждение

Поддержать проект Я-Тора традиционно можно
В ФЕЙСБУКЕ. Для проекта это очень важно.
Sunday, January 6th, 2019
6:05 pm
[777_itamar]
о религии
попрошу поднять руку верующим иудеям, не верящим в сверхъестественное.
Видимо, не реально, а вдруг.
о религии
Saturday, December 1st, 2018
6:19 pm
[zlata_gl]
Вопрос о приоритете заповедей
Прочла в одной дискуссии:
Вы не понимаете,что нарушение суботы на много хуже убийства!

На фотке в "профиле" - не очень юный человек , вряд ли он получил религиозное воспитание на "доисторической.
Этому его научили здесь.

А теперь внимание, вопрос: кто его научил ?
Эта фраза:
- мэйнстримное мнение
- одно из мнений
- маргинальное мнение
- полностью некашерное мнение, писатель - чокнутый ?

Я слышала мнение, что лучше умереть, чем нарушить шабат (тоже не мэйнстрим), но впервые слышу, что лучше убить.

Поясняю: я не прошу приводить противоположные мнения авторитетов.
Мой вопрос: источник именно ЭТОГО мнения, если кто знает.
Monday, November 26th, 2018
10:08 am
[o_aronius]
Хасидская экономика
Небольшая "датская" статья для проекта "Я-Тора"

В отличие от нееврейских богачей, большинство цадиков не имело поместий или фабрик, и не занимались торговлей или банковской деятельностью, которая могла бы служить надежным источником доходов. Основным источником денежных поступлений стали многочисленные последователи хасидских лидеров. Последние, в свою очередь, создали эффективную систему, позволившую максимально рационализировать доходную часть бюджета

Поддержать проект традиционно Я-Тора можно
ЗДЕСЬ. Для проекта это важно.
Tuesday, November 6th, 2018
4:07 pm
[zlata_gl]
Раввин знает, за что наказаны евреи ?
Раввин Мордехай Адерет из Нью-Джерси, США, открыто рекомендует своим прихожанам не посещать церемонию поминовения жертв теракта в синагоге "Эц а-Хаим". Он убежден: эти одиннадцать человек погибли потому, что "плюнули в лицо Богу", приняв участие в обряде ритуального обрезания (бритмилы) близнецов, усыновленных гомосексуальной парой.

Об этом пишет в понедельник, 5 ноября, издание The New York Jewish Week.

Раввин может ЗНАТЬ об этом (что конкретные люди наказаны за конкретный поступок) ?
Или может говорить такое - только как свое личное мнение ?
Какая примерно доля ортодоксальных раввинов разделяет это мнение ?

Как я поняла, погибшие не были геями.
Иначе рав сказал БЫ об этом.

И кстати, если еврейский мальчик усыновлен геями - ему запрещено делать брит-милу ?
Есть такая галаха ?
Что нарушили прихожане ?

Чей мальчик, конкретно - я не искала.
Кто его мать, согласившаяся отдать ребенка на усыновление ?
Tuesday, October 30th, 2018
12:57 pm
[o_aronius]
Monday, September 17th, 2018
12:28 pm
[abbatus_mozdok]
Мидраш о получении Торы и «сакральный язык»

В богословии языка очень важным является мидраш в трактате Шаббат Вавилонского Талмуда (88b-89a). Суть этого мидраша в том, что едва Моисей получил Тору, ангелы попытались оспорить у человека право на владение Божественным Словом. Небожителей возмутило, что Тора – это "сокровище, спрятанное за 400 поколений до сотворения мира", вдруг оказалось в руках смертного, грешного, несовершенного человека, и Моисею пришлось доказывать права религиозной общины владеть Откровением. «Сказал Моисей: Владыка мира! Тора, которую Ты даёшь мне, что в ней написано? — "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из Египта, [из дома рабства]" (Исх 20:2). А разве ангелы спускались в Египет? Рабами фараона были? На что же им Тора?! И ещё, что в ней написано? — "Да не будет у тебя других богов" (Исх 20:3). А вы, ангелы, что, рассеяны среди идолопоклонников? И ещё, что в ней написано? — "Помни день субботний..." (Исх 20:8). Но вы то не делаете никакой работы, чтобы от неё отдыхать! И ещё, что в ней написано? — "Не возноси (tissa’) имени Господа, Бога твоего, всуе (leshaw’)" (Исх 20:7). А у вас что, есть купля (massa’) и продажа? И ещё, что в ней написано? − "Чти отца и мать" (Исх 20:12). А у вас что, есть отец или мать? И ещё, что в ней написано? − "Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради" (Исх 20:13). А у вас что, есть зависть? Или соблазн?» [Цит. по: Вогман 2014, 34]. Этот мидраш с первого взгляда может показаться бессмысленным. Ну, что это за ангелы Господа, если они оспаривают решение своего Господа? Но на самом деле в этом «испытании Моисея» имеется глубокий смысл. Человек должен был осмыслить свое отношение к Закону. Тора не должна превратиться в «созерцаемый предмет культа». Она должна быть живым Словом для каждого, кто слушает и читает ее. В данном мидраше ангелы подвергают человека испытанию (разумеется, с согласия Господа), чтобы проявить в человеке степень его духовной зрелости: понял ли сам человек, что оказалось в его руках и для чего дано ему это Сокровище? Современный исследователь Вогман видит в данном сюжете еще и отвержение «эстетической религии эллинизма»:

«Ангелы и их Закон, совершенный и прекрасный, но не подлежащий ни чтению, ни исполнению, лежат на уровне Священного. Превратить их "сокровище, спрятанное за 400 поколений до сотворения мира" – в простую земную книжку, написанную буквами на пергаменте, которую будут брать в руки и публично читать, это, конечно, ярко выраженная десакрализация. Для ангелов (как и для эллинистических аллегористов) такая "десакрализация" синонимична святотатству, поруганию святыни. Однако только и именно такое святотатство может ввести нравственное в мир и тем исполнить божественную волю. Прочитывая и практически истолковывая Тору, Моисей раскрывает новый потенциал – потенциал нравственной жизни в связи с трансцендировавшим собственное совершенство Богом» [Вогман 2014, 41].

Этот мидраш как нельзя лучше отражает искушение духом «эллинистической религии» с ее «сакральной эстетикой», воздействующей на воображение и созерцательные ресурсы человека, но не дающей ему живой пищи в обыденной жизни. Именно этот эллинистический принцип положен в основу «сакрализации литургического языка». Тексты на этом языке звучат красиво, но не назидают.

* * *
Вогман 2014 = Михаил Вогман. Противоборство с ангелами в иудаизме и гностицизме: к философской интерпретации мотива // Тирош. Труды по иудаике. Вып. 14. – М. 2014, 30-43
Sunday, September 9th, 2018
10:29 am
[to_be_friends]
Monday, August 27th, 2018
8:55 am
[shaulreznik]
Репортаж о детях неофитов, которым сложно вписаться в ультрарелигиозную общину
Общие проблемы - табель о рангах (когда дело заходит о шидухе), фанатичный идеализм родителей (селятся в Меа-Шеарим, местными повадками и культурными кодами не овладевают). Не показаны ХАБАД и брацлавский хасидизм, где с вышеперечисленным должно быть полегче.

[ << Previous 20 ]
Центр еврейского образования на русском языке   About LiveJournal.com