Дискуссионный форум Маханаима

Выношу из одного незаконченного разговора, из оффтопика в одной из тем.
Разговор перешел с пророка Элияху на Эсава и Якова.
Нехама сказала, что не разделяет мнения о том, что Эсав был убийцей и насильником. (По крайней мере я ее так поняла). Но доказывать ничего никому не собирается.
Она дала ссылку на аналогичное мнение .

Видимо, у меня тогда "руки не дошли", а сейчас я прочла ту тему и комменты.
И обнаружила там следующее:
Пример Якова, - самый, видно, яркий и принципиальный пример, учащий, чтобы не совершить подлость, прямодушие может идти на внешний обман.
--
Яркий пример этому, - праотец наш Яков, человек цельный.
Если бы сказал Ицхаку, отцу его, всю фактическую правду, то пошёл бы против воли Всевышнего, ведь ещё Ривка, мать его, знала волю Всевышнего касательно младшего её сына. То есть в Якове, - то главное, что отличает иудеев, - прямодушие - прежде всего, даже если приходится идти вразрез внешней, лубочной "правде".А Исраэль, - это активная жизненная позиция. Яков не стал плыть по течению, и пошёл на обман Ицхака, выполняя волю Всевышнего, которая была передана ещё его матери, Ривке.

Упала под стул.
То есть - прямодушие - это обман, мир - это война, подлость - это НЕ обмануть слепого отца.
Разумеется, Бог Всемогущий не мог как-то иначе передать Якову наследство, кроме как надоумив Ривку и Якова устроить маскарад.

Вопрос к религиозным участникам сообщества: насколько кашерно мнение Итамара, его понятие о "прямодушии" ?
Выскажите ЗА и ПРОТИВ.
Если Бог есть (и он что-то нашептал на ухо тому, кто считает себя истинно прямодушным), то все дозволено ?

Посещение могилы и открытие надгробного памятника состоится на кладбище на Масличной горе (Хар ха-Зейтим) в тридцатый день после похорон в понедельник 17 адара 5771 - 21 февраля 2011 г. в 14 часов.

Проезд со стороны Старого города по старой Иерихонской дороге на юг (ею ездили когда-то в Маале-Адуммим). Оставить по левую руку Гефсиманский сад, затем оставить по правую руку поворот к Маале-Зейтим и следовать далее по Иерихонской дороге на восток до бывшего здания полиции Иудеи и Самарии (оно тоже находится с правой стороны от дороги, сейчас реставрируется к заселению). Вблизи этого здания можно оставить машину (запарковаться и развернуться на кладбище будет труднее). Чуть дальше бывшего здания полиции с левой стороны от Иерихонской дороги имеется въезд на кладбище. Проехав или пройдя через него, нужно продолжить метров 300 по узкой дороге до развилки, на развилке взять вправо и оттуда еще метров 50 до прохода к могиле (дорога там ведет вниз). Проход к могиле находится с левой стороны от дороги, напротив арабских домов.

Семья Йоханана будет в 13.45 у въезда на кладбище со стороны Иерихонской дороги (за бывшим зданием полиции), после чего направится к могиле.

В тот же день в 17.00 дома у Контореров (Маале Адуммим, ул. Ха-Гоме 6/3) состоится молитва Минха и затем сиюм трактата Шавуот, изучавшегося в течение последних 30 дней в память о Йоханане ז"ל. Сиюм проведет преподаватель школы "Амит" Шай Кехат יבלט"א. Молитва Маарив состоится ориентировочно в 19.00, после чего семья Конторер будет рада услышать от своих друзей и от друзей Йоханана ז"ל воспоминания о своем сыне.

О сиюме всех шести разделов Мишны, изучавшихся в течение 30 дней друзьями и родственниками Йоханана ז"ל, будет объявлено отдельно.

Также отдельно будет объявлено о встрече одноклассников и друзей Йоханана ז"ל. В понедельник 21 февраля многие из них не смогут приехать на кладбище и к Конторерам, поскольку солдат на шлошим не отпускают, а школа предармейской подготовки (мехина кдам-цваит) "Эйтан" проводит на следующей неделе плановые тренировки на юге страны, отменить которые оказалось невозможно. Предварительно встречу одноклассников и друзей планируется провести в середине марта, вблизи назначавшейся даты призыва Йоханана ז"ל в ЦАХАЛ.

Сегодня, 13 адара 5771 - 17 февраля 2011 г., в школе предармейской подготовки "Эйтан" в Мишор-Адуммим будет открыт тренировочный зал (חדר כושר) в память Дора Пората и Йоханана-Давида Конторера ז"ל. Церемония состоится в 18.00. Проезд: по главной дороге из Иерусалима к Мертвому морю (или напрямую из Маале-Адуммим через 07) в Мишор-Адуммим, до местной пожарной станции, рядом с которой расположены небольшой жилой квартал Гив'ат ха-Меясдим и мехина кдам-цваит "Эйтан".

Надеюсь, что не воспримут как христианскую агитацию :) В христианской книге Макдауэлла встретил такой пассаж:

"Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов" (Быт. 49:10).
Слово "скипетр" здесь можно также перевести как "племенной жезл". Каждое из 12 колен Израилевых имело свой собственный жезл с наименованием племени. Так что вплоть до прихода Примирителя колено Иуды должно было сохранять свой племенной жезл. На протяжении веков и еврейские, и христианские комментаторы сходились на том, что под Примирителем здесь имеется в виду Мессия.
Мы помним, что Иудея потеряла свою независимость во время семидесятилетнего вавилонского пленения. Однако даже в этот период она сохраняла свой "племенной жезл", иными словами, национальное лицо. Даже в плену у евреев были собственные законодатели и судьи (Ездра 1:5, 8).

Следовательно, согласно Писанию и мнению евреев того времени, вскоре за приходом Мессии должно было последовать два знамения:
1. Потеря иудеями скипетра, т.е. национального лица.
2. Прекращение действия иудейских законов.

Уже за 23 года до казни Христа синедрион был лишен права выносить смертные приговоры. Об этом пишет Магат в книге "Иисус перед синедрионом". Произошло это после свержения Архелая, сына Ирода, в 11 году. Прокураторы, действовавшие от имени императора Августа, считали, что только они сами могут решать вопросы жизни и смерти. Право выносить смертные приговоры отбиралось у всех народов, попавших под владычество римлян. "Римляне оставляли право меча за собой", - комментирует историк Тацит.

В самом Талмуде признается, что "за сорок с небольшим лет до разрушения Храма, право выносить смертные приговоры было отобрано у евреев". Более чем вероятно при этом, что данное событие произошло еще раньше, во времена Колония (7 г. по Р.Х.). Как писал раввин Рахмон, "когда члены синедриона потеряли право решать вопросы жизни и смерти, ими овладело общее уныние. Они посыпали себе головы пеплом, а тела укутали рогожей, крича: "Горе нам, ибо Иудея потеряла свой скипетр, а Мессия не пришел!"

Вопрос к знатокам: насколько соответствуют действительности утверждения автора? И кто такой "раввин Рахмон" и вообще существует ли приписываемый ему пассаж в еврейских источниках?