Category: армия

Про промывку мозгов

Просто небольшая коллекция, в стиле реферата.
Представитель раввина Ойербаха: "Мы протестуем против явки на призывной пункт"
По его словам, сотрудники призывных пунктов пытаются убедить ультрарелигиозную молодежь поступить на армейскую службу. Он утверждал, что в призывных пунктах работают специалисты, понимающие образ мышления ультрарелигиозных, и умеющие "заморочить им голову".
Ну разумеется, человеку, который с детсада рос в харедимной среде, которому "промывали мозги" 15 лет ежедневными неоднократными молитвами, - немедленно "заморочат голову" на призывном пункте.
Не иначе - подсыпят "наркотик изнасилования".

А вот программа армейского гиюра - самое то для "негалахических солдат".

Collapse )

2. Гораздо более серьезный вопрос - духовный.
Я как-то (на прошлогодней парше Итро) задал коллективу вопрос: что бы вы чувствовали, если бы присутствовали при получении Торы и объявлении нас "народом святым (гой кадош)"? (Женщины были от ответа освобождены.) Один, назовем его А, сказал, что его бы расперло от гордости. Другие отвечали менее ярко, но в том же духе. Кроме одного (назовем его Б), который сказал, что не знает, но менее всего он бы чувствовал гордость. Вид у Б был мрачновато-серьезный, типа grave; было ясно, что он имел в виду именно "особые бремена", и что притом их сущность очень плохо известна.
Если я верно поняла, реальные религиозные верят в
"особые бремена", и что притом их сущность очень плохо известна
И эти "бремена" - навешивают человеку. Как чудесную "недель в Клаб-Отеле", за которую потом платить всю жизнь, и не отвяжешься (недавно суд разрешил как-то отвязаться бесплатно, потеряв все выплаченное. С гиюром такое невозможно).
А теперь - внимание, вопросы к религиозным участникам:
Господа, вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верите, что гер действительно приобретает "особые бремена" и несет ответственность на всю оставшуюся жизнь за кашерность своих кастрюль ? И (если это женщина) - передаст эту ответственность своим будущим детям на все поколения ?
И теперь будет наказан Богом (в какой бы то ни было форме) - за нарушение ?

Зачем вы тянете людей брать эти "повышенные обязательства", которых Бог не налагал на них ?

Те, кто организует эти программы, - они вообще во что-то ВЕРЯТ или это типа обкомовцев со спецбуфетом ?
pinchas

Мне накидали интересных дополнений к предыдущему посту, выношу их (и мои ответы) в новый топик

===============дополнения===============
****спасшиеся лидеры харедим остались в Америке и не поехали в Израиль.

>>Это слишком широков обобщение - довольно много лидеров ультра-ортодоксии (Гурский ребе, Бельцкий ребе, Хазон Иш) осели в Израиле. И вообще представители Агуды подписали Декларацию Независимости

(я: Конечно, это верно, но я говорю об ультра-харедимной позици (не Сатмарской, а «ультра-харедной внутри Агуды», и она сегодня мессианская часть Хабада). Действительно, есть много и других харедим, которые поддержали Государство. рав Каhанман вешал флаг в ЙА, а не говорил про "гос-во мешает геуле". Э.Ки-Тов писал о «великом дне Незвисимости Израиля», но руководство харедимных школ удалило этот отрывок из написанного им учебника. Хареди р. Амсалем говорит сегодня об облегчении гиюра для тех кто служит в армии. Но это пока еще далеко не мейнстрим харедим. )
====================-
>>(Кот Линуксоид)>>Все ты написал верно, немножко резко, но верно. Есть два полюса. Один, хилоним, говорит Все в руках наших и никто за нас ничего не сделает и не решит. Другой, харедим, - все в руках Творца и делать и решать самому есть глупость. Один полюс считает Как я решу, так и буду делать, другой Аль таасе, адиф. Балансом являются тот кто объединяет их и эти подходы - религиозные сионисты.
Не знаю можно ли обвинять харедим в аморальности, хотя напрашивается. Но скорей это попытка для харедим найти не очень позорный выход из кризиса, в котором они пребывают. Я очень много реально по-жизни общаюсь с харедим и давно заметила: их аргументы всегда плавают в таком гипотетическом облаке. Всегда ЕСЛИ БЫ НЕ... Если бы не сионисты, не было бы Катастрофы.. Если бы не Бен Гурион, через 2 дня пришел бы Машиах... Если бы не нарушали заповедь икс, не нужна бы была армия. Спорить с этим невозможно - ведь как спорить с гипотетической ситуацией? Проверить нельзя, - а вот поверить в это  легко и удобно. Иными словами, они совершенно не справляются с реальной ситуацией, и поэтому всегда анализируют гипотетическую.
В отличие от них религиозные сионисты всегда рассматривают, анализируют и реагируют на реальные процессы и участвуют в них и стараются их направить. Поэтому нам неприятно, когда мы работаем, а те, кто галдят с обочины, кривятся "вот если бы вы тут не... а там не ..."… Но это не аморально. Это с их стороны вынужденно. Это их самозащита от реальности.

Почему студентам ешив запрещено служить в армии

Рав Овадия Йосеф в эрев Шаббос паршас Шмойс сказал что если израильское правительство будет и в дальнейшем призывать в армию студентов ешив то им лучше покинуть страну и продолжить изучение Торы за пределами Израиля чем идти в армию.
Те кто хотят заставить студентов ешив идти в армию преследуют лишь одну цель - уничтожение иудаизма и в конечном итоге еврейского народа.


Уважаемые сообщники, и в первую очередь - рав Хаим !
У меня несколько вопросов:
1. Действительно ли рав Овадья сказал такое - или это ошибка перевода, а может даже - целенаправленное искажение ?
Обратите внимание: это пишет не хилонимное русское СМИ, а религиозный человек, и в комментах - харедим поддерживают его.
2. Согласны ли Вы с этим утверждением ?
3. На что будут жить студенты харедимных ешив в галуте ? Кто их будет содержать ? Какие у них профессии ?
pinchas

Голосование за «ט"ב» – поддержка «Плана аннексии зоны С»

Как я уже раньше говорил, я на этих выборах голосую за «ט"ב» - партию Н.Беннета и У.Ариэля «Байт Йеhуди - Ихуд Леуми», и призываю всех сторонников Эрец Исраэль к этому. Такое голосование – это поддержка «Плана аннексии зоны С», единственного реального плана выдвинутого правыми в Израиле.

Очень жаль, что некоторые правые, вместо того чтобы поддержать план, из своих партийных соображений ругают его за якобы «недостаточность» и превратно толкуют.

Collapse )

Армия и образ жизни

Много раз я встречала формулировку "армия не желает сохранять образ жизни религиозных людей".

У меня вопрос: а "образ жизни" остальных призывников она сохраняет ?
Допустим, Ицик привык каждый вечер ходить в дискотеку, а Рути - на симфонический концерт.
Маша привыкла к маминым блинчикам, а Миша - смотреть ночью видик, а утром - спать до обеда.
Рони - веган, он может есть только орехи, а Вася - не может без борща с мясом и сметаной.
Емеля привык спать на печи весь день. И ждать чудесную щуку.
Шломо привык молиться и читать Талмуд от зари до зари, и не может смотреть на женщин.

И совершенно точно - НИКТО из них не привык бегать 10 км по пустыне с рюкзаком и автоматом, стрелять в людей, идти в бой и рисковать быть убитым.
Не входило это в их образ жизни.

Какие из перечисленных привычек армия обязана СОХРАНЯТЬ И ОБЕРЕГАТЬ ?
"Хозяин привычки", которую армия не может/не хочет обеспечить, - имеет право не служить ?

вопрос к залу

А кто бы рассказал мне и иным не знающим подробности - кто такие "сикрики", о которых сейчас столько шумят. Меа Шеарим стал полем битвы из сводок военного времени, только и и слышно "сикрики  против гурских хасидов, сикрики подожгли то, разгромили это...". Что за публика?
nmf

О вреде и пользе правды

Платон, "Государство" кн. 1:
"...но вот это самое – справедливость: считать ли нам ее попросту честностью и отдачей взятого в долг, или же одно и то же действие бывает подчас справедливым, а подчас и несправедливым? Я приведу такой пример: если кто получит от своего друга оружие, когда тот был еще в здравом уме, а затем, когда тот сойдет с ума и потребует свое оружие обратно, его отдаст, в этом случае всякий сказал бы, что отдавать не следует и несправедлив тот, кто отдал бы или пожелал бы честно сказать всю правду человеку, впавшему в такое состояние.

– Это верно.

– Стало быть, не это определяет справедливость: говорить правду и отдавать то, что взял."

http://psylib.org.ua/books/plato01/26gos01.htm