Category: наука

Вера и недоверие

Всемирный потоп

Вся наука ошибается, Бог специально подтасовал всю геологическую летопись
0(0.0%)
Тора не написана под диктовку Бога, а содержит древние легенды
3(42.9%)
Бог специально включил в свой диктант вещи, о которых через некоторое время станет известно, что их не было
0(0.0%)
Рассказ о потопе надо толковать иносказательно
4(57.1%)

Вера и недоверие.
Поскольку господин brotherinlaw стирает неудобные ему комменты в предыдущей теме (и делает это не в первый раз), мне приходится их повторить.

Копирую его пост, на случай если сотрет.
Верить в какую-либо "основу веры" А - например, что Тору написал Моисей и притом (первые 4 ее книги) под диктовку Всевышнего - вряд ли возможно так, как мы верим, что завтра будет еще один день. Но возможно, просто, и гораздо лучше - не верить ни одному слову тех, кто неявно принимает за данность, что А неверно и не может быть верно. Сила здорового недоверия очень велика и очень позитивна; ее плоды много лучше, чем плоды "выбранной", т. е. навязанной себе по долгу "веры".
Потому что таких "просвещенных" (научившихся предрассудку) отрицателей А слушают те, кому по каким-либо причинам хочется их слушать; и в этом хотении совсем нет ничего хорошего. И если кто-либо это поймет, то он поймет также, что единственное объяснение этону - это тот факт, что А верно.


1. Все аргументы автора ровно в той же мере относятся как минимум к исламу, а вероятно - и к индуизму (если там тоже есть книги, которые сами за себя говорят, что продиктованы богами).

Где автор научился предрассудку огульного отрицания того, что Коран написал Мухаммед под диктовку Всевышнего ?
Или у него есть реальные аргументы на эту тему ?

2. ИМХО не все авторы и книги заслуживают равного доверия.

некто принимает (отрицательное) положение как настолько очевидное, что даже нет нужды явно на него ссылаться.
Очень удобно изобразить атеиста лохом и успешно его разоблачать.
А если НЕ ВСЕ атеисты - такие, если некоторые из них - ОБОСНОВЫВАЮТ свои аргументы, то что у нас с гипотезой А ?

3. Повторяю пример про Всемирный потоп.
Всё, что мы знаем из геологии и биологии, говорит о том, что в указанное время описанное в Торе событие не происходило.
У нас есть несколько вариантов выводов.
3.1. Вся наука ошибается, Бог специально подтасовал всю геологическую летопись, чтобы мы не только не нашли ДОКАЗАТЕЛЬСТВ потопа, но нашли множество ОПРОВЕРЖЕНИЙ.
3.2. Тора не написана под диктовку Бога, а содержит древние легенды, в том числе - о каком-то катастрофическом наводнении.
3.3. Бог специально включил в свой диктант вещи, о которых через некоторое время станет известно, что их не было. По непонятной нам причине.
3.4. Рассказ о потопе надо толковать иносказательно. Выбирающих этот вариант прошу уточнить:
как конкретно, что еще в Торе следует толковать иносказательно и по каким критериям это определяется.
Может быть утверждение о том, что Тора записана под диктовку Бога, - тоже иносказательно ?

רְאֵה הַחִלֹּתִי

Политизация науки приводит к ее деградации. Но в конечном счете это означает десакрализацию науки, и можно только надеяться, что эта десакрализация победит скоро, в наши дни.

Локальный Потоп в свете еврейской традиции

Здравствуйте! У нас тут с другом спор вышел, и мне бы хотелось послушать, что скажут знатоки иврита и традиции.

Читая про Великий Потоп на иврите, я пришел к выводу, что теоретически этот рассказ Торы вполне можно понять как рассказ о локальном потопе в Месопотамии - грандиозном, но все же не всемирном. Мои соображения по этому поводу (весьма, конечно, наивные при моем крайне слабом иврите) - здесь: http://algart.net/ru/reading_bible/torah.html#ber6_17 Я был не уверен в этой возможности, но, к счастью, недавно обнаружил в книге "Наука в свете Торы" вот такое место:

Стоит отметить, что рав Гедалия Надель, высоко уважаемый авторитет Торы, указывает, что библейский текст не обязательно означает, что Потопом был покрыт весь земной шар. Цитируя талмудические высказывания (Брахот 55а), он показывает, что такие выражения как "под всем небом" или "весь мир" не буквальны. Они могут значить часть неба, видимую наблюдателю. Указывая на талмудическое мнение (Звахим 13а), согласно которому Земля Израиля не была покрыта потопом, он предполагает, что Потоп покрыл только плодородный треугольник (ближневосточный регион) и окружающую область. На это могут указывать и слова Талмуда (Шабат 113б) о том, что "все жертвы Потопа остались там (в Шинаре - Месопотамии)

Скажите, насколько правомочно такое прочтение текста Торы? Т.е. что текст буквально точен, но описывает не Всемирный Потоп, покрывший Гималаи (которого, согласно данным геологии, никогда не было), а потоп в Месопотамии, открытый Вуллеем?
Serious

Биология и теология – впечатления от книги «Логика случая» Евгения Кунина

Collapse )
Collapse )
Collapse )
Collapse )
А ещё я многое не понял, книга довольно трудная, а многое, наверняка понял неправильно. Замечания принимаются с благодарностью.
Интервью Евгения Кунина здесь. Краткое изложение книги по главам здесь. Замечу, что книга выиграла в русском переводе, так как появились ценные примечания автора, а оригинал по-английски и доступен в сети здесь.
Евгений Кунин:

Его заметка по полемике здесь.
Сходные соображения моего brotherinlaw здесь
Serious

Поднимаем планку

Уже несколько дней происходит весьма живой обмен мнениями по поводу теории эволюции, дарвинизма, соотношения науки и религии. Интересущийся может легко обогатить себя познаниями по этим вопросам, если будет обращать внимание на суть дела, а не на поднявшуюся пену и инвективы. В рамках этого было решено улучшить некоторые материалы, прежде всего теми, кто участвовал в публикации. Поэтому отдельные статьи будут недоступны для читателя некоторое время, которое я пока не могу оценить. Первый пример - статья "Эволюция не по Дарвину": Статья находится на проверке и обсуждении, через некоторое время будет возвращена на сайт.
Второй пример. Статья pinchas'a "Религиозный пост-атеизм" - Соотношение религии, науки и "научного атеизма" и динамика их взаимоотношений за последние двести" перехала пока на вот этот адрес, где временами защищена от чтения. Шлите замечания автору.

По-моему, это правильное решение.

О генетике и статусе коэнов в наше время

В нашей недельной главе Творец призывает коэнов хранить свое коэнство (Бемидбар 18,7).В Мидраш Сифри сказано, что в Храме было специальное место, в котором проверяли генеалогию коэнов или тех, кто претендовал на э тот статус.

Что произошло с коэнами и их потомками после разрушения Храма и 2000летнего галута. Можно ли утверждать что любой, у которого фамилия Коэн, Каганов, Каганович, или просто утверждает что он коэн, является таковым? Галахические авторитеты разошлись во мнениях по этому вопросу.

По мнению части из них, есть большие сомнения в том, что современные коэны являются таковыми и считали что поднятие коэнов к Торе не более чем обычай и соответственно в случае сомнений можно применять облегчающее мнение в вопросах личного статуса таких людей (Махаршадам на ШУА Эвен аЭзер 235). По мнению Махаршаля в комментарии на ВТ Хулин, что      это является причиной, что в наше время не дают халу коэнам, даже в случае если речь идет еще про ребенка, у которого еще не было поллюции ( это же мнение РАМО).

В то же время другие галахические авторитеты считают, что те, кто считаются коэнами, само то, что их община признает таковыми, это является подтверждением их статуса из Торы, до тех пор, пока не доказано обратное. Поэтому , коэны имеют право благословлять народ, осуществлять выкуп первенца и в этом нет опасения произнесения не нужных благословений.

В 90-е годы было проведено исследование израильскими и зарубежными генетиками, в результате которого были проверены коэны из различных общин. Выяснилось, что существует определенный ген, который есть только мужских хромосомах Y , наблюдающийся в 18.4% у обычных евреев , а в то же время он присутствует лишь у 1.5 % коэнов, причем без различия в принадлежности к той или иной общине. Из этого исследователи сделали вывод. Что все коэны являются потомками одного отца. Они так же утверждали, что коэн, у которого присутствует вышеуказанный ген, то 98% вероятности, что он не коэн.

Каково отношение галахических авторитетов к результатам э того исследования? Во-первых, оно не говорит о пригодности того или иного коэна к выполнению своих обязанностей. Т.к такой ген может наблюдаться и у тех, кто определен как коэн-халаль ( коэн, который по определенным причинам не имеет право выполнять свои обязанности. Галахические авторитеты нашего поколения считают что нельзя полагаться на научные исследования, чтобы изменить статус человека, как например разрешить коэну жениться на разведенной или гиерет (даат коэн 150)

В то же время рав Ойербах считал, что есть теоретическая возможность полагаться на научные доказательства, в случае, если они признаны всеми исследователями данной области. Поскольку обычно нет абсолютного единства в подобных вопросах, то подобные генетические данные могут использоваться вместе с другими доказательствами вместе с выяснением коэнства человека.

Тикун-а-Брит вышел в свет

Разрешите поделиться радостью: книга моего учителя, рава Эли Тальберга, наконец увидела свет в печатном варианте.
Вот как она выглядит:
Tikkun-ha-Brit
Сейчас мы думаем, как ее "раскрутить" и начать продавать. Если же кто-то хочет прочитать в электронном виде, то она с самого начала была опубликована в открытом доступе, на данный момент на двух языках (да простят мне мой корявый перевод на английский):
http://tikunhabrit.org/
Правда, на сайте есть только собственно "Тикун-а-Брит" - статей там нет.

Осторожно, черви в помидорах!!!!

По сообщению организации "Кошрот", и возглавляющего е рава Моше Каца, в последнее время был найден новый вид червей в помидорах. Это было подтверждено так же лабораторными проверками. Пока не известно к какому виду принадлежат эти черви, но однозначно известно, что нжно соблюдать осторожность и что их есть ни в коем случае нельзя. Предполагается, что этот новый вид червей явился следствием импорта помидор из загрраницы в последнее время.

Около года тому назад в помидорах был обнаружен раннее не известный червь. Лабораторные проверки показали, что этот червь проникает в помидоры и обитает в основном в помидорах, которые растут в обычных полевых условиях.

Как определить червивые ли помидоры? Нужно осмотреть помидор и проверить, нет ли маленьких отверстий, особенно возле черенка,через которые проникают черви. Эти отверстия выглядят как туннель светлого цвета. Если после осмотра помидор не найдены отверстия и все чисто, то такой помидор можно помыть и есть со спокойной совестью. В случае если обнаруженно пораженое место, то его надо вырезать.

НЕсмотря на все вышесказанное, по мнению рава Каца, нет никакой проблемы продолжать есть как обычно овощи и фрукты, но нужно при этом быть внимательными.

По материалам сайтов "Кипа" и "аруц шева"
nos

Интересные галахические проблемы эпохи генной инженерии

Является-ли евреем человек "из пробирки", "собранный" следующим образом:

а) Оплодотворённая яйцеклетка от гоев, а мать-инкубатор - еврейка?
б) ДНК от родителей гоев, а митохондриальная ДНК (донорная яйцеклетка) - от еврейки?
в) Оплодотворённая яйцеклетка от евреев, а мать-инкубатор - гойка?
г) ДНК от евреев, а митохондриальная ДНК от гойки?